Виноградные дела - сезон 2013

Катерина55 пишет:У меня в ОГ даже не запушились почки... Зато в тепличке - красотень

А кто такой на фото?)

[quote="diger"]

Дубовский Александр пишет:Всем доброго вечера.Сегодня закончил подвязку лоз.Наконец-то!!!Вроде и кустов неочень много ,но за другими дачными делами всё сразу и не успеть.

В открытом грунте виноград уже с побегами в Гомеле? У меня только кое где зелень пробивается на почках виноградных,а тюльпаны с бутонами,вот вот будут цвести.

Да не то что бы с большими побегами,на рано стартующих сортах уже где-то сантиметра по два.Хочу заметить,что почва у меня на участке песчаная,сдобрена небольшим колличествоми чернозёма.Влага высыхает мгновенно,прогрев почвы быстрый,вот и стартует.А разговаривал с человеком,так у него почва суглинок,никакого намёка на распускание почек.

Вот хотелось узнать.А как себя ведёт виноград в городской черте?Что-то Пётр Иванович,он же Vampet,ничего не пишет?

SanyaAleks (Sanya) пишет:А кто такой на фото?)

Не обращала внимание, просто сняла развитие... В выходные сниму еще и... подпишу.

Дубовский Александр пишет:
Вот хотелось узнать.А как себя ведёт виноград в городской черте?Что-то Пётр Иванович,он же Vampet,ничего не пишет?

Принимаю укор и отчитываюсь.
Вот строки из моего дневника;
9 и 11 апреля съем укрытия
13 апреля полив с поддона
14 апреля черенки на стеллаже. Вторая партия - очень плохо идут корни
15 апреля обработка МК 3,5% В ОГ
22 апреля пересажен Голандец и Ксения
23 апреля полив саженцев из поддона
25 апреля конец сухой подвязке в ОГ
26 апреля посадка второй партии черенков
27 апреля - закончена переделка шпалер

На сегодняшний день все кусты с зеленью, есть побольше ростки, есть поменьше. Все растет в ОГ. Более 2см - нет. Никакой стимуляции (в плане укрытия земли пленкой, полив теплой водой ) не делал. Пусть все идет своим чередом. Следующий пункт программы - обработка Топазом (возможно 3 или 4 мая). Это все в городской черте, а на даче (район Рудни-Споницкой)...
Такой воды никогда не было, вода даже в доме, предполагаю, что см 20-30, добраться к дому невозможно - воды по пояс. В нижней отметке огорода уровень порядка 150-170 см. Правда начался медленный спад. Вот такая обстановка.
Кстати, САТ нынешнего апреля по Гомелю равна 177,3, это всего на 10 градусов меньше прошлогоднего значения.
Подсчет делал на основе данных с [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] очень удобно, каждый может выбрать свое местожительство.
Всех с Майскими праздниками!

А я уже сегодня в городской черте начал лишние почки удалять, на половине сортов почки почти по сантиметру.
Раньше этим вплотную не занимался, но сейчас на кордоне нужно чтобы небыло загущения, осталять как минимум через одну. Такая "жаба" давит....

Планирую в ближайшие дни делать прививку вин. чёрное в чёрное. Из виноградных кустов самые большие зелёные почки и уже начальные побеги у Лоры,ок. 1 см до 1.5. Агат донской и Талисман не отстаёт,у Агата в междоузлии много почек двойников и тройников,придётся много выламывать. Ветви поднятые для проверки на морозоотпорность,перезимовали хорошо,но все сорта отстают от тех,которые лежали на земле. По сравнению с прошлым годом,в этом раньше надулись почки у Кодрянки.
Черенки в прошлом году укоренял в лесном мху. В этом году все на воде. Могу уже сказать,что на воде очень хорошо укореняются.единственное,что побеги опережают корни,т.к. у меня упрощённый так сказать кильчеватор в банке и на стульях у окна,без тёплых ног и холодной головы,приходится часто прищипывать ростовые побеги, почти везде с соцветиями,корни неплохо наростают,потеплеет всё пойдёт в откр.грунт, за исключением 5-10 сортов,их в ёмкости.
Зацветают тюльпаны,появился алый окрас,выдержали без снега с листиками до -13, есть одиночные цветки на вишне .

Всем доброго здоровья.Однако у моего коллеги-земляка развитие опережает как минимум на неделю,хотя разница всего в 30-35км\это в отношении тюльпанов и вишен\.Развитие глазков на пришпиленных лозах происходит более интенсивно ввиду более тёпого микроклимата в приземной зоне\независимо от сота\-это наблюдение ряда лет...Проломку винограда\1-ю\провожу при достижении побегами длинны5-7 см с поправкой на возвратные заморозки и плодоносность.

Христос воскресе! Маленький фотоотчет о состоянии моего виноградника в тепличке на 4 мая Самый большой соня - это Рошфор [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] А самый шустрый - ВВ-3 [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] Остальные: как Премьер [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] , Ланселот [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение], Илья [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] растут и радуются жизни. Нашла пять "друзей" [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] пришлось [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Сегодня делал прививку в заглублённый штамб на 3 кустах чёрное в чёрное. Отказался от 2 -х Гибридов беларусских и Юбилея Новгорода. На них привил Адалмиину,Мускат блау и Сомерсет сидлис. По отзывам на форумах такая прививка приживается тяжело,но буду надеятся на лучшее. Кустам 5-6 лет. При срезке штамба,сок выделялся не сильно.
На вегетирующих кустах в зависимости от сорта в грунте по 3 мелких листика. В лидерах как и по прошлому году М.Устойчивый,А. Донской,Лора,Кеша-Талисман.

Занимался сегодня прищипкой двойников и тройников. Лидерами по ним у меня - Свенсон Ред, Лиепаяс Дзинтарс, Арочный и Зилга. Мне кажется, что "прибалты" вообще расположены к дублированию. Лепсна, Паланга, Ширвинта тоже не отстают в кол-ве двойников. А возможно, причина не в сортовых признаках, а в чем-то другом?

Да, у меня на прибалтах тоже большое кол-во двойников.Но удалять их буду только после того, когда будет видно кол-во завязей на каждом.

В таком состоянии Лора,появляются соцветия
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Агат Донской
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Прививка в штамб 4-мя черенками.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

diger пишет:В таком состоянии Лора,появляются соцветия
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Агат Донской
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Прививка в штамб 4-мя черенками.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Пару дней тому кусты обрабатывал повторно после меди, Ридомил Голд (40гр.)+ совместно Сера растворимая(40гр.),погода жаркая сухая,позволяет для лучшей работы серы.Ожогов нет.При этом многие на Виноградном советуют такой комплексно-баковый состав как против мильдью,оидиума но и для подавления пятнистостей. Хорошие отзывы против мильдью и более коварных пятнистостей по ф-ду Полирам.
Просмотрел погодную карту мин. температур этой ночью,погода приподносит сюрпризы,в Витебске этой ночью +16.7,северо восточнее прим.в 250 км в россии,если это не ошибка -13.8,вот те на,
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

В нынешний сезон всё развивается в сжатые сроки и по всем регионам.Посетив более южный район от своего участка\всего 50км\ обнаружил ,что цветение некоторых растений далеко опережает\к примеру яблоня\,хотя по развитию Альфы\длинна побегов\-разницы не заметил.У себя на участке =лидерами= могу считать Агат Донской,Алёшенькин,НПЗ,Лора,Амирхан,Мускат летний,К342..-длинна побегов около 10см,аутсайдеры\т.е более позднее начало распускания глазков-Тимур,Платовский,Томайский,Сфинкс,Волхв,Серафимовский,Аркадия..-стадия набухания.Работы-обработка профилактическая от антракноза,милдью и оидиума,посадка в школку.=На очереди=-проломка

Oleg50 пишет:В нынешний сезон всё развивается в сжатые сроки и по всем регионам.Посетив более южный район от своего участка\всего 50км\ обнаружил ,что цветение некоторых растений далеко опережает\к примеру яблоня\,хотя по развитию Альфы\длинна побегов\-разницы не заметил.У себя на участке =лидерами= могу считать Агат Донской,Алёшенькин,НПЗ,Лора,Амирхан,Мускат летний,К342..-длинна побегов около 10см,аутсайдеры\т.е более позднее начало распускания глазков-Тимур,Платовский,Томайский,Сфинкс,Волхв,Серафимовский,Аркадия..-стадия набухания.Работы-обработка профилактическая от антракноза,милдью и оидиума,посадка в школку.=На очереди=-проломка

Всем ,доброго вечера.Вот уж и не понятно,или весна на улице,или лето.Жара как в июле.Полив огорода ведётся регулярно,иначе всему- кирдык.Пески понимаеш-ли.
Вот и виноград начал преображаться,буквально на глазах.Лидер по росту RF-48,длина побегов от25 до 40 сантиметров.За ним к-ш запорожский,В-В 3,зариф,к-ш русбол,галахад.Практически задавил в себе жабу, которая мешает производить выломку побегов и кое где уже и соцветий.
На Алёшенькином,которому уже 4 года,оставил 25 побегов.Незнаю,потянет ли?Чтоб без ущерба на следующий год.
Олег Олегович,если не секрет каким препаратом обрабатовали лозу от антрактоза?

Дубовский Александр пишет:Практически задавил в себе жабу, которая мешает производить выломку побегов и кое где уже и соцветий.

Моя жаба чуть чуть "квакает" в теплице, несколько побегов"Лучистого" хорошо бы убрать, но уже показались соцветия, и в связи с тем, что в прошлом году мой Лучик сачканул и оставил меня без урожая, я решил всё же оставить их, хотя и густовато.
В ОГ всё сурово, почти все сорта на веере с этого года, кроме того почти все наперехлёст, и жаба придушена полностью.

Всем доброго здоровья.Антракноз =не предпочитает= медьсодержащие препараты\так пишет наука\Поэтому первая обработка по =зелёнке= всегда Ордан и Топаз.вторая-перед цветением\Ридомил или Акробат+серные\3-я-после цветения ч\з неделю\квадрис-строби\.Ну и коррективы погоды надо учитывать.

Здравствуйте! Посмотрела, что просмотров этой темы больше двух тысяч! Уважаемые гости, регистрируйтесь на нашем форуме-это совсем не сложно.Если Вы опытный виноградарь, то поделитесь своим опытом, а если не очень, то своими наблюдениями.Также хотелось бы , чтобы и зарегистрированные форумчане были поактивнее.
А у меня такой вопрос: есть ли у кого Монарх Павловского и Блестящий.Что-то они у меня капризничают.На Виктории и Розовом Тимуре уже соцветия выдвинулись, а Монарх только начал распускаться, правда сейчас уже потихоньку догоняет.Но некоторые почки раскрылись как-то коряво-пришлось обломать, чтобы не портили картину.Монарх подвязан в одну с изгибом 4 метровую лозу горизонтально.Третья вегетация.Восстановился в прошлом году после подмерзания.Планирую оставить до 12 побегов на этой лозе.

Вот руки не доходят сфоткать, прёт всё и во всю.... Я уже зелёную подвязку побегов делаю на некоторых сортах, повытянулись будь здоров! И не только в зависимости от сорта. Например "Краса севера" на крайних почках теперь уже кордона опережает в росте почки которые расположены ближе к центру. Цитрон Артемьевский сильно стартанул, и Супага. В пристенке у теплицы Лора и Русбол догоняют тепличных собратьев. В теплице самый шустрый - Августин и Наталья. Наталью кстати "растянул" на все четыре метра!!!

У меня ситуация на сегодня такая:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Кстати, может уже можно определить сорта?
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] и [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

По листьям Руслан,трудно определить сорт,сюда нужно приклеить и гроздь,и то не факт,если форма не очень распостранённая,что будет результат по названию.
На моих кустах в грунте сегодня побеги до 25 см.,уже почти на всех хорошо просматривается 2-е завязи.Этот год ,похоже на востоке и юго-востоке,опережает по Беларуси весеннее развитие растений.

Сегодня можно провести промежуточный финиш развития винограда.Интересно то, как весна тяжело начиналась, и как теперь все рвануло .Сравнил прошлогодние сроки ,и получается что неделя отыгрывается ,у меня такое развитие в прошлом году было на 25-27мая, в теплице и в открытом грунте.Сегодня полностью цветут в бочках -Somerset,Ester,Page,Rondo.Ora,на подходе Русбол, Гибрид 18 ,Мускат блю ,Osella.Сейчас самое страшное это возвратные заморозки ,укрыть такую массу зелени будет проблематично.Хотя может и пронесет, земля уже хорошо прогрелась, может резко и не остынет.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

У меня вовсю идёт "подготовка к цветению" Посему отснял сегодня фотосессию. Конечно самое - самое это в теплице.
Самый сильнорастущий это Августин [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Не отстаёт Красотка [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Во всю стараются Наталья и Лучик [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

В открытом грунте задают тон Лора и Русбол [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Наконец то окреп куст Болгарии устойчивой и я смог получить вызревшие лозы не менее двух метров в обе стороны [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

И ещё, очень удивила Кодрянка, завязав по четыре!!!! соцветия на побег! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Всем - крепкого здоровья!
Осталось меньше трети, чтобы покончить с зеленой подвязкой. Поскольку использую "огуречный" способ, то потом остается лишь обкручивать побеги вокруг шпагата. Не за горами еще один увлекательный процесс - прищипка пасынков. До сих пор оставлял только по два листа на пасынке, но и они в сумме дают большую листовую поверхность и следовательно - большее затенение и меньшую продуваемость.
Закралась крамольная мысль. А так ли нужны пасынки на тех побегах, которые по осени будут вырезаны?
Знаю, что пасынки участвуют в закладке почек на следующий год. Значит мы можем заранее определиться, какой из побегов будет назначен на будущее плодоношение и только на нем оставить пасынки.
Листовой поверхности в 12-14 листьев на побеге должно хватать для "прокорма" грозди в килограмм весом, не так ли? Так может можно обойтись без пасынков? Насколько они продуктивны и необходимы?
(Роль пасынков в ускоренной формировке молодого кустика опустим. )
Пожалуйста, Ваши взгляды и мнения.

Добрый день. Я сразу помечаю [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] побег, который планирую оставлять на плодоношение на следующий год - и ему лучшие условия (свет, пасынки и пр.). А на побегах с гроздями, внизу могу оставить парочку пасынков с 2-мя листочками, так как со временем старые листья оборвутся, и вместо них будут работать пасынковые. А дальше по побегу, считаю, что они не очень то и нужны. В наших условиях 2-х килограммовые грозди мне не нужны и между побегами оставляю примерно 10см. Согласна с Петром - тесно им будет... в моих условиях.

Vanpet пишет:Всем - крепкого здоровья!
...
Закралась крамольная мысль. А так ли нужны пасынки на тех побегах, которые по осени будут вырезаны?
Знаю, что пасынки участвуют в закладке почек на следующий год. Значит мы можем заранее определиться, какой из побегов будет назначен на будущее плодоношение и только на нем оставить пасынки.
Листовой поверхности в 12-14 листьев на побеге должно хватать для "прокорма" грозди в килограмм весом, не так ли? Так может можно обойтись без пасынков? Насколько они продуктивны и необходимы?
...

Ну что Вы? Для того и оставляют пару листиков на пасынках, чтобы увеличить ПЛП (площадь листовой поверхности), при этом оставив высоту побега приемлимой для работы. Листиков 20, да по мере их старения подросшие пасынковые - в самый раз. Стараюсь делать так.

Пётр Иванович, не бойтесь, на побегах, которые будут обрезаны и выброшенны можно не только пасынки удалять, но и почки выщипывать, если хватает листового аппарата для гроздей. Здесь действительно - пасынок - это сторож глазка, и если этот глазок не нужен. то и беспокоится не о чем. Но если Вы планируете черенки на укоренение, то придётся всё-же с пасынками подружиться. Вот на пасынке кстати пасынковую почку второго порядка можно и под "корень" высечь...

Wolodia пишет:Пётр Иванович, не бойтесь, на побегах, которые будут обрезаны и выброшенны можно не только пасынки удалять, но и почки выщипывать, если хватает листового аппарата для гроздей.

Владимир Викентьевич!
В данном случае человек задал вполне конкретный вопрос, носящий прикладной характер.
Вы также считаете, что 12-14 листиков хватит на "килограммовые" грозди? В начале вегетации да, хватит. Но листик то стареет. + можно ли быть уверенным, что с болезнями и вредителями не будет проблем? А взятся им уже не откуда - пасынки пару раз проломаны (немножко утрирую).
И к моменту налива гроздей будут уже другие вопросы - Что я не так смешал?, или -Каких микроэлементов не хватает? А не хватает то листиков. А может в планах гнать многометровые лозы?
P.S. Та же Беликова оставляет всего 11 листьев, вот только потом к ним добавляются еще 11 молодых пасынковых, а потом еще 11. Всех получается 33. Могу предположить только одно - у Петра Ивановича с агротехникой покруче.

Ребята, во первых, сколько бы мы не рубили головы нашим побегам на уровне 12-14-го листа, верхний пасынок все равно расти будет - а это, при необходимости, возможность нарастить дополнительный листовой аппарат.
Во вторых, в моих условиях, состариться успевают всего один - два нижних листика...
В третьих, сколько побегов на кустике? При моем расстоянии между кустами 1- 1,25 метра, на кусте максимум 10-12 побегов, а это 10-12кг.
Конечно, если нагрузить куст 40 - 60 побегами (три метра на две плоскости шпалеры) - будет немножко другая картина.

Наверное, попробуем так:
1 Верхний пасынок "все равно расти" не будет если пару раз полностью проломать замещающие почки (их количество не бесконечно). Пойдут спящие и порослевые побеги. Только это уже мало поможет урожаю.
2 Состариться - не значит пожелтеть. Есть подьем, пик и угасание фитосинтетической активности. И задача виноградаря - правильно, с максимальной отдачей регулировать эти процессы.
3 Существуют некие кононы (установленные учеными ) На 1кг винограда на одноплоскостной шпалере необходима площадь листового аппарата в размере 0,8-1,2 м2. На двухплоскостной чуть меньше. Почему не знаю.

Все это, не с целью поспорить. Есть информация , значит можно от чегото отталкиваться. Удачи.

Oleg50 пишет:...первая обработка по =зелёнке= всегда Ордан и Топаз.вторая-перед цветением\Ридомил или Акробат+серные\3-я-после цветения ч\з неделю\квадрис-строби\....

квадрис-строби - это вместе то (оба из группы стробилуринов) Может между ними поставить слово -или-